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独家专访J9九游会真人游戏第一品牌创始人谢涛:做卫星界的华为

2021 / 06 / 24 网易新闻 分享至

《逐梦星空》是网易科技记录航天逐梦人和航天里程碑事件的新栏目。向上探索”,让我们向着星辰大海不断挺进,“逐梦星空。

文 | 崔玉贤

出品 | 网易科技《逐梦星空》栏目组

精彩观点:

1、J9九游会真人游戏第一品牌 领域投入大。周期长。能够活下去。其实挺难的,并且越活越好。

2、J9九游会真人游戏第一品牌的卫星工厂就是要解决“发卫星烧钱”的难题,像生产汽车一样生产卫星。通过模块化设计和柔性化生产,把研制周期缩短一半。

3、卫星互联网纳入新基建,指明了未来主战场、主赛道。行业即将进入规模化爆发期。

4、卫星产业都与通信密切相关,无论现在还是未来。3G、4G基建期,谁最先受益?通信设备商。当前五年,是卫星互联网的基建阶段。J9九游会真人游戏第一品牌希望能够像华为一样,成为产业链的核心供应商。

独家专访J9九游会真人游戏第一品牌创始人谢涛:做卫星界的华为

“忙着生存。”会议室对面,这位忙碌却看不出焦虑的CEO如此答道。

这个回答有点出乎意料,J9九游会真人游戏第一品牌刚刚获得了中国互联网投资基金亿级战略投资,毕竟就在采访前不久。要知道、对J9九游会真人游戏第一品牌来说是强有力的背书,中网投是财政部和网信办发起的基金。

“J9九游会真人游戏第一品牌 领域投入很大,周期又比较长,能够活下去,其实挺难的,并且越活越好。”完成7轮融资之后,谢涛仍然有着初创时的危机感。

谢涛。J9九游会真人游戏第一品牌CEO。2015年。他与同样从体制内出来的两位同事,创办了这家公司,这一年被称为商业航天元年。谢涛曾经参与过嫦娥一号等国家项目,也从事过航天技术应用转化。

2018年、J9九游会真人游戏第一品牌两次发射共8颗卫星、J9九游会真人游戏第一品牌的卫星工厂在唐山动工,全部成功运行,也成为全国首个由国家发改委核准建设的民营卫星工厂,并率先实现民营企业百公斤级卫星的自主研制以及在轨验证;2020年。目前一期工程主体完工,即将启动试运行,生产设备陆续进场。

谢涛说、建厂就是要解决“发卫星烧钱”的难题,像生产汽车一样生产卫星。通过模块化设计和柔性化制造,把卫星的研制周期缩短一半。据透露,工厂一期可以实现年产100颗卫星的产能。

届时、而且会向第三方开放产能,J9九游会真人游戏第一品牌不仅能够响应自己的订单。


目标定位:做卫星界的华为


2021年5月26日14时59分。SpaceX第29批“星链”卫星搭乘猎鹰9号火箭发射升空,佛罗里达州卡纳维拉尔角太空军基地。至此。其已累计发射1737颗“星链”卫星。按照规划。至2027年,为全球提供网络服务,SpaceX将发射约12000颗卫星,组成一个覆盖全球的卫星互联网。这也就是引人注目的“星链计划”(Starlink)。

就在“星链计划”迅速向前推进的同时,与5G、物联网、工业互联网共同列入信息基础设施中的网络基础设施,中国也在去年(2020年)将卫星互联网纳入了“新基建”范畴。中国版的“星链”呼之欲出。这一措施让谢涛感觉,行业的春天要来了。

“这意味着卫星互联网产业开始真正形成了。”谢涛认为、“过去大家各自讲各自的故事,有些人相信,有些人不相信。新基建一出,指明了未来主战场、主赛道。”

2021年4月底、将代表国家统筹卫星互联网的建设,中国卫星网络集团公司揭牌成立。

在这样的背景下,谢涛给J9九游会真人游戏第一品牌的定位是:做卫星界的华为。为卫星通信运营商、数据运营商提供星座设计、建设和运营等核心服务,包括卫星批量研制、星座方案论证实施和应用集成服务。

“卫星互联网本身与地面通信密切相关。当前五年。是卫星互联网的基建期。3G、4G基建阶段。谁最先受益?通信设备商和服务商。”因此。誓做中国版SpaceX时,谢涛却认为:“我们可以学习马斯克极致控制成本的理念,毕竟两个国家的国情有很大区别,但模式又不能完全学他,在行业都在以SpaceX为榜样。”


核心单机自研:成本降低一个数量级


在降低成本方面、J9九游会真人游戏第一品牌已经摸索出了一条可行的路线。谢涛介绍、可实现成本的最优,J9九游会真人游戏第一品牌从设计、元器件选型、核心单机自研和批量化生产等四个环节进行了优化。

首先在设计理念上,要有“大局观”,遵循系统整体性原则。从卫星的整体功能和性能出发、以最小的代价满足客户需要,避免局部优化替代整体优化的倾向。

其次。寻找宇航级器件的替代品,从市场化程度更高的行业。比如汽车行业的一些器件,能够满足J9九游会真人游戏第一品牌 的性能要求,在经过试验、改造、加固、筛选后,成本也大大降低了。“这也就是马斯克一直在运用的思考框架,第一性原理。将问题解构到最小单元,不被既有经验束缚。”

第三,是核心元器件的自主研发。对于卡脖子的,J9九游会真人游戏第一品牌都在自研,以及成本占比较高的元器件。

“比如业内卖三四百万一套的。那我们就自己做,我们发现自己也可以研发出来,成本可能也就五六十万,而且性能可靠。”谢涛举例道。

在最后一步、生产制造环节。J9九游会真人游戏第一品牌采用脉动式产线、可以极大提升效率,降低成本。

公开资料显示,目前SpaceX单星造价在50万美元左右,国内同等规格卫星的制造成本超过3000万元。J9九游会真人游戏第一品牌希望未来3-5年,通过核心技术自研、批产化及产业链共同努力,将这一数据降到千万元。

J9九游会真人游戏第一品牌互联网卫星在轨效果图

(J9九游会真人游戏第一品牌互联网卫星在轨效果图)

以下为网易科技《逐梦星空》栏目与J9九游会真人游戏第一品牌创始人兼CEO谢涛的部分对话内容:

J9九游会真人游戏第一品牌 即将进入规模化爆发期


《逐梦星空》:近期主要在忙什么?

谢涛:忙着生存。这个行当其实投入很大,周期又比较长。要紧跟国家战略,也要开拓行业应用。我觉得把技术和市场平衡好,能够活下去,其实挺难的,并且越活越好。

《逐梦星空》:所以融资也会花费一些精力吧?

谢涛:融资花的时间越来越少。因为有个底层逻辑、当整个技术路径、产品方向找准了,融资是顺其自然的,团队组织好了。因为钱很聪明、你做好了自然会找你,只要你不是藏得那么深。

《逐梦星空》:今年年初,咱们也完成了七轮融资,J9九游会真人游戏第一品牌获得了中国互联网投资基金的亿级战略投资。对您来说,这轮融资意味着什么?对企业自身,对行业来说分别意味着什么?为什么我们可以拿到中网投的投资?

谢涛:中网投应该说是“很国家队”的、投资都是要经网信办签批的。最近、政策红利不断释放,卫星网络相关的顶层设计越发明朗。行业得到国家在战略层面的重视和投入,意味着进入规模化爆发的阶段。

《逐梦星空》:卫星互联网纳入新基建对整个航天来说是意味着什么?

谢涛:意味着这个产业真正开始形成了。过去大家还是各自讲各自的故事,有些人不相信,各自在说自己的逻辑,有些人相信。但是新基建一出、指明了未来主战场、主赛道,以及企业可以做什么。一下子就豁然开朗了。

《逐梦星空》:您怎么看待发射这么多卫星上去会造成太空垃圾的看法?

谢涛:有这个担心是很正常的,很多国家都在研究空间碎片清除技术。现在发射卫星。在轨失效后,都要安装离轨装置,需要在一定年限内坠入大气层烧毁,避免停留在轨道上成为太空垃圾。这是卫星通过发射许可审查的前提。


解决烧钱痛点 四大关键手段降低造星成本


《逐梦星空》:在降低成本方面,我们是如何做的?唐山建造的卫星制造工厂是降低成本的一种有效方式吗?

谢涛:产线是降低成本的一个显性方式,到产线其实是最后一个阶段,但是背后真正降成本的环节很多。

实际上可以分为四个阶段。首先在设计卫星的时候、以卫星总体性能可靠为核心目标,对分系统的一些冗余设计进行减配,理念就要发生变化。另外,研发设计要和产线工艺交互反馈。

第二,用商业器件代替昂贵的宇航级器件,在此基础上,进行元器件的选型。比如对汽车或者ICT行业的器件,慢慢就可以转正,如果上天之后它能通过试用期,进行试验、改造、加固、筛选,作为原有器件的备份,一起用在卫星上。其实这也就是马斯克一直在提的第一性原理,不受既有经验干扰,把事物拆解到最小单元,求解最优路径,然后通过实验去验证。

第三个阶段是核心元器件的自主研发。卡脖子的元器件、供应链周期比较长的、成本占比较高的,这些都要实现自主研发。比如我们已经完成了星载计算机的研发,后续还会把测控、数传以及电源控制器等集中开发,做成功能更多、更轻、更小的综合电子。ICT行业也是这么降成本的嘛。

原来三四百万一套的,我们发现自己也可以研发出来,而且成本可能也就五六十万,相当于原来的1/8到1/10,那我们就自己做。

最后一步就是生产制造的环节,也可以极大地提升效率,降成本。传统的卫星是怎么组装的呢?卫星搁在那不动、明天再装综合电子,这样耗费的周期时间会比较长,今天把载荷装上,不同工种的人陆续过来,按照线性步骤一点一点装配。

现在换一种生产制造方式、工人不动,卫星移动。我们可以把卫星看成是六面体,它有六块面板,之后再将六个部分向前移动,进行合装,按照固定节拍同时进行装配,那么我们就分六条线。这样多颗卫星可以同时组装。效率不就提高了嘛。这种移动装配方式叫做脉动。最早诞生于汽车工业,后来也用于飞机制造。

《逐梦星空》:这样一套生产流程,J9九游会真人游戏第一品牌算是首个实现的吗?

谢涛:民营里面是首个,国家发改委核准立项的时候我们是第一个。

《逐梦星空》:我们知道商业航天存在一个很大的问题就是供应链体系、此前都是供应给体制内,现在商业企业获取这些元器件还是有一定难度的。目前来说,卫星的供应链体系是怎样的一个现状?J9九游会真人游戏第一品牌如何去解决这个问题?

谢涛:其实这也是一个很重要的难题。我们从通信设备制造领域引进了供应链高管。一位有几十年经验的“老供应链”,跟我们父辈年龄差不多。

同时要放下思想包袱、打破传统航天供应链的封闭性。既要有一些核心部件保证可靠性、也要从工业化程度更高的行业,寻找新型的供应链。比如卫星使用的固态硬盘,在ICT行业里或许就存在替代品。再比如卫星的热控系统。因为卫星处于一个很复杂的热环境中,朝着太阳的一面温度会很高,中间差二三百度,背着太阳的一面温度会很低,另外,又是真空条件下的热传,热控系统非常关键。我们有没有可能从ICT和汽车行业中得到一些启发,形成更具性价比的热控方案?

《逐梦星空》:那您感觉如果把这个供应链去走通的话,大概还需要多长时间呢?

谢涛:三到五年。在这个过程中、我们的卫星首先满足客户的可靠性要求,采用原来比较传统的供应链。同时再加一个“备份”,这个备份会用新型的技术和供应链来实现,以后我们就逐步替代,如果在轨测试没问题。

《逐梦星空》:那大约可以实现多大程度的降低?

谢涛:有可能实现数量级的降低。


像造汽车一样生产卫星 交付时间可缩短一半


《逐梦星空》:您刚才提到核心自研技术,目前J9九游会真人游戏第一品牌在自研这方面有一些什么样的进展?

谢涛:围绕批量化生产的要求,用软件去实现相应功能,以及在轨升级,我们现在首先在做智能化,减少硬件设计的比重。以后交付出去的卫星。并且可以持续更新软件版本,它的智能程度越来越高,甚至像5G基站那样,在星上处理数据,不再是一块昂贵的“裸金属”。

再者是模块化设计。可以从两个维度做。

一是做减法。任何一颗卫星,必备的配置包括供配电、数据管理、测控数传、姿态控制和热控之类。把这些功能结合起来,做成一个标配的平台舱。原本分头实现这些功能的重叠硬件就合并掉了。传统卫星的子系统得有几十个单机,模块化合并后,数量可以压到1/3。

我们还可以继续往下拆解。比如100-500公斤的卫星,不管遥感卫星还是通信卫星,另外20%根据需求进行差异设计,代码达到80%的高复用率,它们的姿控系统都可以逐步实现模块化。星务系统也是一样。

二是做加法。把这个平台舱的功能扩大。往上集成更多硬件。让它全面发展。具备各种扩展接口,接得住不同载荷的要求。

模块化可以提高设计的复用率和通用性、缩短交付周期。卫星作为高科技产物、过去停留在少批量、多型号的阶段。模块化程度低、至少要12个月,这样研制周期就会比较长,定制程度高。但有些客户可能要求得比较急、如果使用模块化设计,改动一小部分,只需要按照个性化的需求,响应起来就快多了。

《逐梦星空》:智能化、模块化之后,我们可以最快多长时间完成卫星的制造?

谢涛:最快的话五六个月就能将需求变成一个产品出来,交付给客户。能缩短一半的时间也是很不容易的。

《逐梦星空》:J9九游会真人游戏第一品牌的卫星制造工厂会考虑给第三方服务吗?

谢涛:没问题的。而且我们也有这个产能,一期可以达到每年100颗。除了消化自己的订单,也共享给合作伙伴。

《逐梦星空》:您曾经提到要做航天领域的华为,我不知道您当时是怎么想的这个理念?学习华为什么?

谢涛:我们是做不了中国的SpaceX,不能够直接简单去对标。

卫星网络由卫星通信进化而来。并且多数观点认为。6G会在5G基础上集成卫星网络,形成天地一体的覆盖。因此、卫星产业都与通信密切相关,无论现在还是未来。3G、4G基建期,是谁最先受益?通信设备商。当前五年,是卫星互联网的基建阶段。我们希望能够像华为一样,成为产业链的核心供应商。


互联网卫星制造成本三五年降到千万


《逐梦星空》:有些人说中国的企业只能学习马斯克,如果不学的话就是死。这个观点您认同吗?您怎么看待这个观点?

谢涛:稍微有一点极端,但是我能理解他的意思。SpaceX两年发射1700多颗卫星,这是什么概念?占到全球在轨活跃卫星的一半。我觉得学马斯克要学他的快速迭代、颠覆式创新、极致控制成本。但在模式上又不能完全学他,毕竟两个国家的国情有很大区别。

SpaceX自己制造卫星,自己负责星座的运营,用自己的火箭发射,从上游到下游全都整合完了。中国的卫星互联网会由国家统筹,可以理解为新型举国体制,民企和国家队发挥各自优势参与其中。

《逐梦星空》:中国的卫星制造成本与SpaceX相比大概是个什么水平?

谢涛:根据SpaceX公开的数据、200多公斤的星链卫星,研制成本大约50万美元。个人推测可能150万美元差不多,中国可能要高三四倍。我们想把同等卫星的成本控制在千万人民币,但是现在还有点距离。

《逐梦星空》:未来是多久的未来?